Comentarios en: ¿Las licencias Creative Commons son tan buenas como parece? http://www.ciberdroide.com/wordpress/%c2%bfla-licencia-creative-commons-es-tan-buena-como-parece/ ciencia, tecnología, ciencia ficción, autoedición, literatura, ateismo, actualidad Thu, 18 Mar 2010 07:15:12 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Por: admin http://www.ciberdroide.com/wordpress/%c2%bfla-licencia-creative-commons-es-tan-buena-como-parece/comment-page-1/#comment-3236 admin Tue, 11 Aug 2009 06:04:03 +0000 http://www.ciberdroide.com/wordpress/?p=5701#comment-3236 Ricardo, ayer no tenía tiempo para extenderme más, voy a aclarar algo sobre mi licencie LLC. Dices que no es libre, y yo la voy a llamar así porque permite cierta libertad, pero las licencias llamadas libres asumen una serie de libertades que a mi no me ha interesado considerar, pero te equivocas, mi licencia sí permite la copia y distribución siempre que se haga, respetando la integridad del fichero, y la distribución se haga sin soporte material, colgándola en una web e incluyendo una referencia a la mía. No veo ningún sentido permitir la distribución de una obra para que un tío la empaquete en otro formato con un montón de cosas más como si fuera parte de su producción, obligándo a descargar con tu obra un montón de su basura promocional y sin ceder al autor un mísero enlace. La libero para que me sirva de algo. A los desagradecidos que hacen este tipo de cosas con mi obra los dejo al margen de la legalidad. Ricardo, ayer no tenía tiempo para extenderme más, voy a aclarar algo sobre mi licencie LLC. Dices que no es libre, y yo la voy a llamar así porque permite cierta libertad, pero las licencias llamadas libres asumen una serie de libertades que a mi no me ha interesado considerar, pero te equivocas, mi licencia sí permite la copia y distribución siempre que se haga, respetando la integridad del fichero, y la distribución se haga sin soporte material, colgándola en una web e incluyendo una referencia a la mía. No veo ningún sentido permitir la distribución de una obra para que un tío la empaquete en otro formato con un montón de cosas más como si fuera parte de su producción, obligándo a descargar con tu obra un montón de su basura promocional y sin ceder al autor un mísero enlace. La libero para que me sirva de algo. A los desagradecidos que hacen este tipo de cosas con mi obra los dejo al margen de la legalidad.

]]> Por: admin http://www.ciberdroide.com/wordpress/%c2%bfla-licencia-creative-commons-es-tan-buena-como-parece/comment-page-1/#comment-3233 admin Mon, 10 Aug 2009 19:27:49 +0000 http://www.ciberdroide.com/wordpress/?p=5701#comment-3233 Me estaba refiriendo a la Creative Commons en general. Conozco perfectamente la GPL Ricardo. No pretendo decir que la Creative Commons sea una licencia. Me refiero a que es un tipo de licencia y a pesar de que son varias y difieren en algunos términos claves, tienen todas ellas mucho en común. Los atributos pueden variar pero están en modo (S/N), inspirados en conceptos recogidos en otras licencias anteriores como la GPL. La cuestión es que las opciones o conceptos se limitan a los conceptos que en un sentido o en otro menciona la GPL. La GPL permite la comercialización y prohibe que se modifique cualquiera de los aspectos de la licencia y una serie de cosas más. Compartir igual es una idea de la GPL que ha funcionado muy bien, y por eso también se incluye como opción en la CC, pero ninguna de esas cosas son aportaciones excesivamente novedosas del señor Lessig, lo que el hizo fue permitirlas como opciones (S/N) para que cada uno considere la fórmula que quiera en plan receta cómoda, pero así como permitir usos comerciales puede quedar muy claro, restringirlo puede no quedar tan claro. Que conste que todo esto relativo a los motivos de porqué se han hecho las cosas así y es perfectamente opinable. Yo creo que la razón es esa. En cualquier caso si no es esa ya me dirás cual es porque el problema existe. Mi error no es de concepto. Seguramente no me expresado bien pero el problema está creo bastante bien señalado. Gracias por corregir mis posibles errores de concepto, pero o bien me expresé mal o bien tú lo has entendido mal. En cualquier caso creo que te has ido a fijar en algo que no es el meollo de la cuestión. Repito, yo no me invento el problema. Me estaba refiriendo a la Creative Commons en general. Conozco perfectamente la GPL Ricardo. No pretendo decir que la Creative Commons sea una licencia. Me refiero a que es un tipo de licencia y a pesar de que son varias y difieren en algunos términos claves, tienen todas ellas mucho en común. Los atributos pueden variar pero están en modo (S/N), inspirados en conceptos recogidos en otras licencias anteriores como la GPL. La cuestión es que las opciones o conceptos se limitan a los conceptos que en un sentido o en otro menciona la GPL.
La GPL permite la comercialización y prohibe que se modifique cualquiera de los aspectos de la licencia y una serie de cosas más. Compartir igual es una idea de la GPL que ha funcionado muy bien, y por eso también se incluye como opción en la CC, pero ninguna de esas cosas son aportaciones excesivamente novedosas del señor Lessig, lo que el hizo fue permitirlas como opciones (S/N) para que cada uno considere la fórmula que quiera en plan receta cómoda, pero así como permitir usos comerciales puede quedar muy claro, restringirlo puede no quedar tan claro. Que conste que todo esto relativo a los motivos de porqué se han hecho las cosas así y es perfectamente opinable. Yo creo que la razón es esa. En cualquier caso si no es esa ya me dirás cual es porque el problema existe.

Mi error no es de concepto. Seguramente no me expresado bien pero el problema está creo bastante bien señalado. Gracias por corregir mis posibles errores de concepto, pero o bien me expresé mal o bien tú lo has entendido mal. En cualquier caso creo que te has ido a fijar en algo que no es el meollo de la cuestión. Repito, yo no me invento el problema.

]]> Por: Ricardo Galli http://www.ciberdroide.com/wordpress/%c2%bfla-licencia-creative-commons-es-tan-buena-como-parece/comment-page-1/#comment-3232 Ricardo Galli Mon, 10 Aug 2009 17:48:06 +0000 http://www.ciberdroide.com/wordpress/?p=5701#comment-3232 Yo sólo te corregí un error de concepto y objetivo importante sobre la GPL y la CC. Objetivamente: 1. La GPL permite el uso comercial. 2. La CC no es sólo una licencias, son muchas. 3. La CC "derivada" (o mejor dicho equivalente) de la GPL es la que te indiqué y permite el uso comercial. Sobre esos puntos que son esenciales no reconoces el error, pero resulta que las opiniones podrían ser "el fruto del árbol envenenado. Sobre tus opiniones, ya que lo pides. Sobre la indefinición de "no comercial" tienes razón, pero eso sólo afecta a un grupo de licencias de CC, no a todas (y por ello yo suelo usar una que sí permita el uso comercial citando la fuente). Creative Commons "no dice" que sea no comercial, sólo algunas de sus licencias. Dices que se ha quedado "anticuada", pero resulta que sólo conoces una parte de las licencias y te olvidas de otras como las citadas que han sido recientemente adoptadas por la Wikipedia. Estás muy equivocado con lo de "apropiarse" por parte de Google, éste no se "apropia" de nada. Si lo dices por el AdSense, no es culpa de Google, sino del que pone contenido con CC no comercial. Y si hay un culpable es el que lo ha puesto, no AdSense. Si va a juicio el responsable no será nunca Google, ni debería serlo, ¿no? No es nada bueno la proliferación de licencias porque genera problemas a la hora de crear "remixes" u obras derivadas por incompatibilidades de licencias. Tu licencia LLC no es nada libre, de hecho como está redacatada es muy restrictiva ya que impide la copia y reproducción. En cambio las CC están pensadas para garantizar como mínimo la copia y reproducción: http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/es/ O sea, además que no conoces muy bien el alcance legal de las licencias (decir que la GPL es "no comercial" es una burrada legal) sino que no conoces muy bien las demás licencias de CC, ni los objetivos del movimiento creative common/copyleft y que tampoco conoces los problemas de mezclar trabajos con licencias diferentes. Yo sólo te corregí un error de concepto y objetivo importante sobre la GPL y la CC.

Objetivamente:

1. La GPL permite el uso comercial.

2. La CC no es sólo una licencias, son muchas.

3. La CC “derivada” (o mejor dicho equivalente) de la GPL es la que te indiqué y permite el uso comercial.

Sobre esos puntos que son esenciales no reconoces el error, pero resulta que las opiniones podrían ser “el fruto del árbol envenenado.

Sobre tus opiniones, ya que lo pides.

Sobre la indefinición de “no comercial” tienes razón, pero eso sólo afecta a un grupo de licencias de CC, no a todas (y por ello yo suelo usar una que sí permita el uso comercial citando la fuente).

Creative Commons “no dice” que sea no comercial, sólo algunas de sus licencias.

Dices que se ha quedado “anticuada”, pero resulta que sólo conoces una parte de las licencias y te olvidas de otras como las citadas que han sido recientemente adoptadas por la Wikipedia.

Estás muy equivocado con lo de “apropiarse” por parte de Google, éste no se “apropia” de nada. Si lo dices por el AdSense, no es culpa de Google, sino del que pone contenido con CC no comercial. Y si hay un culpable es el que lo ha puesto, no AdSense. Si va a juicio el responsable no será nunca Google, ni debería serlo, ¿no?

No es nada bueno la proliferación de licencias porque genera problemas a la hora de crear “remixes” u obras derivadas por incompatibilidades de licencias.

Tu licencia LLC no es nada libre, de hecho como está redacatada es muy restrictiva ya que impide la copia y reproducción. En cambio las CC están pensadas para garantizar como mínimo la copia y reproducción: http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/es/

O sea, además que no conoces muy bien el alcance legal de las licencias (decir que la GPL es “no comercial” es una burrada legal) sino que no conoces muy bien las demás licencias de CC, ni los objetivos del movimiento creative common/copyleft y que tampoco conoces los problemas de mezclar trabajos con licencias diferentes.

]]> Por: admin http://www.ciberdroide.com/wordpress/%c2%bfla-licencia-creative-commons-es-tan-buena-como-parece/comment-page-1/#comment-3231 admin Mon, 10 Aug 2009 17:06:00 +0000 http://www.ciberdroide.com/wordpress/?p=5701#comment-3231 No se trata de responsabilizar a nadie por los platos rotos, pero los platos están rotos. No es fácil que Lawrence Lessig adivinara lo que iba a ocurrir. Las palabras no significan gran cosa fuera del contexto y el término que ahora es ambiguo hace unos años no lo era. Lo que ha cambiado no es la palabra, sino el contexto, y con ello los posibles significados de las palabras. Desde el momento en que la gente asimila un beneficio económico a un hit, tenemos que todo el que tiene una página se está lucrando con esos hits que pueden ser traducidos a euros o dólares. Puede que suene ridículo considerar lucro percibir un euro al mes, pero no conozco el límite exacto que define cualitativamente lo que es lucro y lo que no. Simplemente porque no existe, y por ello yo en mi licencia 'ad hoc' LLC he tenido la precaución de advertir que "se permiten los beneficios publicitarios derivados de un posible aumento de visitas en páginas webs." No pretende ser perfecto pero creo que ya elimina alguna ambigüedad. En temas de licencias 'ad hoc' los profanos en temas legales hacemos lo que podemos. No se trata de responsabilizar a nadie por los platos rotos, pero los platos están rotos.

No es fácil que Lawrence Lessig adivinara lo que iba a ocurrir. Las palabras no significan gran cosa fuera del contexto y el término que ahora es ambiguo hace unos años no lo era. Lo que ha cambiado no es la palabra, sino el contexto, y con ello los posibles significados de las palabras.

Desde el momento en que la gente asimila un beneficio económico a un hit, tenemos que todo el que tiene una página se está lucrando con esos hits que pueden ser traducidos a euros o dólares. Puede que suene ridículo considerar lucro percibir un euro al mes, pero no conozco el límite exacto que define cualitativamente lo que es lucro y lo que no. Simplemente porque no existe, y por ello yo en mi licencia ‘ad hoc’ LLC he tenido la precaución de advertir que “se permiten los beneficios publicitarios derivados de un posible aumento de visitas en páginas webs.”

No pretende ser perfecto pero creo que ya elimina alguna ambigüedad. En temas de licencias ‘ad hoc’ los profanos en temas legales hacemos lo que podemos.

]]> Por: admin http://www.ciberdroide.com/wordpress/%c2%bfla-licencia-creative-commons-es-tan-buena-como-parece/comment-page-1/#comment-3230 admin Mon, 10 Aug 2009 16:38:11 +0000 http://www.ciberdroide.com/wordpress/?p=5701#comment-3230 cosas, no sé si lo has leído todo. Yo creo que sí hay problema y hablar de copyleft en abstracto no es decir nada. Se supone que una licencia lo deja todo bien especificado. El uso de un término tan ambiguo que necesita de una encuesta para ver que es lo que la gente ha entendido me parece lamentable. cosas, no sé si lo has leído todo. Yo creo que sí hay problema y hablar de copyleft en abstracto no es decir nada. Se supone que una licencia lo deja todo bien especificado. El uso de un término tan ambiguo que necesita de una encuesta para ver que es lo que la gente ha entendido me parece lamentable.

]]> Por: admin http://www.ciberdroide.com/wordpress/%c2%bfla-licencia-creative-commons-es-tan-buena-como-parece/comment-page-1/#comment-3229 admin Mon, 10 Aug 2009 16:34:34 +0000 http://www.ciberdroide.com/wordpress/?p=5701#comment-3229 Ricardo, que yo esté equivocado o no en una cosa así, no es demasiado importante. No me voy a molestar en cargarme de razones, pero la CC forma parte de un movimiento y todo ello tiene unas raíces en las cuales yo no voy a escarbar para demostrar quien está equivocado y quien no. Me parece que en lo que yo he dicho hay algo más que opiniones sobre eso no dices nada. Opiniones también las hay pero no son importantes. Tu alegato huele a lealtad. Mi admiración por una persona nunca será tan grande como para idolatrarla. Creo que he sido bastante justo. La propia CC reconoce el problema. Ricardo, que yo esté equivocado o no en una cosa así, no es demasiado importante. No me voy a molestar en cargarme de razones, pero la CC forma parte de un movimiento y todo ello tiene unas raíces en las cuales yo no voy a escarbar para demostrar quien está equivocado y quien no. Me parece que en lo que yo he dicho hay algo más que opiniones sobre eso no dices nada. Opiniones también las hay pero no son importantes.

Tu alegato huele a lealtad. Mi admiración por una persona nunca será tan grande como para idolatrarla. Creo que he sido bastante justo. La propia CC reconoce el problema.

]]> Por: Nacho Vegas http://www.ciberdroide.com/wordpress/%c2%bfla-licencia-creative-commons-es-tan-buena-como-parece/comment-page-1/#comment-3228 Nacho Vegas Mon, 10 Aug 2009 14:35:50 +0000 http://www.ciberdroide.com/wordpress/?p=5701#comment-3228 Yo uso asiduamente la licencia CC, tanto en mi blog, como en mis fotografías. Lo cierto es que en mis fotos me reservo el derecho de uso comercial, pero cuando busco una imagen de otros autores para mi blog, acabo usando la CC menos restrictivas. Aunque mi blog no tiene ánimo de lucro, sí que tiene publicidad y ahí es donde está la ambigüedad. Al final recurro a la licencia CC que permite el uso comercial y me cubro las espaldas. Excelente exposición en este post y confirmo que no hay impedimentos "físicos" poder hacer un copy/paste. Yo uso asiduamente la licencia CC, tanto en mi blog, como en mis fotografías. Lo cierto es que en mis fotos me reservo el derecho de uso comercial, pero cuando busco una imagen de otros autores para mi blog, acabo usando la CC menos restrictivas.

Aunque mi blog no tiene ánimo de lucro, sí que tiene publicidad y ahí es donde está la ambigüedad. Al final recurro a la licencia CC que permite el uso comercial y me cubro las espaldas.

Excelente exposición en este post y confirmo que no hay impedimentos “físicos” poder hacer un copy/paste.

]]> Por: M@X http://www.ciberdroide.com/wordpress/%c2%bfla-licencia-creative-commons-es-tan-buena-como-parece/comment-page-1/#comment-3225 M@X Mon, 10 Aug 2009 12:13:18 +0000 http://www.ciberdroide.com/wordpress/?p=5701#comment-3225 A mi me anda perfectamente el copy / paste A mi me anda perfectamente el copy / paste

]]> Por: daniel http://www.ciberdroide.com/wordpress/%c2%bfla-licencia-creative-commons-es-tan-buena-como-parece/comment-page-1/#comment-3224 daniel Mon, 10 Aug 2009 12:10:04 +0000 http://www.ciberdroide.com/wordpress/?p=5701#comment-3224 pues yo estoy en el IE6 del trabajo y no me deja seleccionar el texto para copiarlo, lo acabo de probar, y la única restricción que hay aqui es que no tenemos rel Flash instalado, peso si veo el texto debería poder seleccionarlo, no? q raro... pues yo estoy en el IE6 del trabajo y no me deja seleccionar el texto para copiarlo, lo acabo de probar, y la única restricción que hay aqui es que no tenemos rel Flash instalado, peso si veo el texto debería poder seleccionarlo, no? q raro…

]]> Por: cosas http://www.ciberdroide.com/wordpress/%c2%bfla-licencia-creative-commons-es-tan-buena-como-parece/comment-page-1/#comment-3223 cosas Mon, 10 Aug 2009 11:58:09 +0000 http://www.ciberdroide.com/wordpress/?p=5701#comment-3223 Es una interesante reflexión 'semántica', pero cuando dices que 'google está tomando contenidos copyleft haciendo negocio' ahí no hay contradicción ya que el trabajo copyleft no habla de dinero, habla de reconocimiento de autoria, de permitir obra derivada y de compartir igual (propagación de la misma licencia como mínimo). Resumiendo las licencias creative commons no comerciales no son copyleft. Es una interesante reflexión ’semántica’, pero cuando dices que ‘google está tomando contenidos copyleft haciendo negocio’ ahí no hay contradicción ya que el trabajo copyleft no habla de dinero, habla de reconocimiento de autoria, de permitir obra derivada y de compartir igual (propagación de la misma licencia como mínimo).

Resumiendo las licencias creative commons no comerciales no son copyleft.

]]> Por: Ricardo Galli http://www.ciberdroide.com/wordpress/%c2%bfla-licencia-creative-commons-es-tan-buena-como-parece/comment-page-1/#comment-3222 Ricardo Galli Mon, 10 Aug 2009 11:44:38 +0000 http://www.ciberdroide.com/wordpress/?p=5701#comment-3222 > Concretamente está inspirada en la licencia GPL (General Public License) de la Free Software Foundation. 1. Es erróneo por un par [mallorquín] de motivos. Uno es que no existe \"LA\" licencia CC, son varias diferentes. 2. La GPL jamás prohibió el uso comercial, de hecho casi todas las distros [comerciales] o sistemas de teléfonos, routers o TiVOs son \"comerciales\". 3. En todo caso la licencia CC que está inspirada en la GPL es http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/deed.es y éste sí permite el uso comercial. > Concretamente está inspirada en la licencia GPL (General Public License) de la Free Software Foundation.

1. Es erróneo por un par [mallorquín] de motivos. Uno es que no existe \"LA\" licencia CC, son varias diferentes.

2. La GPL jamás prohibió el uso comercial, de hecho casi todas las distros [comerciales] o sistemas de teléfonos, routers o TiVOs son \"comerciales\".

3. En todo caso la licencia CC que está inspirada en la GPL es http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/deed.es y éste sí permite el uso comercial.

]]> Por: admin http://www.ciberdroide.com/wordpress/%c2%bfla-licencia-creative-commons-es-tan-buena-como-parece/comment-page-1/#comment-3219 admin Mon, 10 Aug 2009 10:25:53 +0000 http://www.ciberdroide.com/wordpress/?p=5701#comment-3219 No tengo constancia de que eso le pase a todo el mundo. A mí no me pasa y eso yo sospecho que tiene más que ver con tu navegador que con mi Blog que está implementado con Wordpress y en el cual no he habilitado ninguna restricción de ese tipo. Si un navegador muestra un contenido no hay nada que yo pueda hacer para impedir que alguien lo copie. Yo creo que el desactivar los copy-pastes efectivamente es una estupidez y el que está decidido a saltarse estas restricciones puede hacerlo. No sirven para nada más que para incordiar. Si tú crees que puedo hacer algo dímelo. No tengo constancia de que eso le pase a todo el mundo. A mí no me pasa y eso yo sospecho que tiene más que ver con tu navegador que con mi Blog que está implementado con Wordpress y en el cual no he habilitado ninguna restricción de ese tipo. Si un navegador muestra un contenido no hay nada que yo pueda hacer para impedir que alguien lo copie. Yo creo que el desactivar los copy-pastes efectivamente es una estupidez y el que está decidido a saltarse estas restricciones puede hacerlo. No sirven para nada más que para incordiar. Si tú crees que puedo hacer algo dímelo.

]]> Por: Tony http://www.ciberdroide.com/wordpress/%c2%bfla-licencia-creative-commons-es-tan-buena-como-parece/comment-page-1/#comment-3217 Tony Mon, 10 Aug 2009 09:59:08 +0000 http://www.ciberdroide.com/wordpress/?p=5701#comment-3217 Me parece chunguísimo que no se pueda copiar un párrafo de esta página fácilmente. Lo haré con otros métodos y no volveré nunca. Qué cutre. Me parece chunguísimo que no se pueda copiar un párrafo de esta página fácilmente. Lo haré con otros métodos y no volveré nunca. Qué cutre.

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